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中環水務總經理王曉冬訪談

時間:2006-03-21 03:02

來源:中國水網

評論(

  3月7日,在其寬敞的會議室里,中環保水務投資有限公司(中環水務)總經理王曉冬女士接受了中國水網的采訪。精明干練又不失美麗端莊的王總言談之間有一種很能打動人心的氣質,更讓人印象深刻的是她的企業發展理念,及其對水務市場獨到深刻的認識。

仍然是創業階段 最大的優勢是團隊

  水網:中環水務正式進軍中國水務市場有兩年多的時間了,經過創立期的發展,已經在市場站穩腳跟。作為一家成熟的大水務投資公司,到了體現發展速度的時候了吧?

  王曉冬總經理:中環水務可以說是站住腳了,但是這個創立階段還沒有徹底結束。我們不象其他同類的企業有一定的基礎,進入水務市場比較早;中環水務是在零起點的基礎上出發的。而且,企業的成長期不是人為來控制的,它和市場的成熟是一起進行的。中國的水務市場還處在探索階段,作為個體的公司內部雖然在自我發展,但是也是和外部條件相依附的。市場還未完全成熟的前提下,個體不可能自己完全成熟。
  我們進入水務市場的時間相比其他某些大公司晚了,但是這兩年來的發展速度很快。從決定從事這個領域的業務那天起,我們就意識到自己進來晚了,一定要趕上去,動作速度一定要快。從全國來看,中環水務的發展速度是很快的;從投資額上來看,也的確比較大。兩年多的時間里,在市場上基本已經站住腳了,品牌已經樹立了;不僅僅是水行業,地方政府也知道我們了。主要是因為我們發展速度比較快,再加上項目規模做的也大,跟政府的聯系更為廣泛,最重要的是,兩年多的業績使我們在各地政府那里有比較好的口碑。
  每個公司都有自己的優勢,我們的優勢就是團隊。中環水務的發展主要在于人,在于團隊對市場的專業理解。我們通過團隊的努力建立了在市場上的位置,和所有合作的政府相處得非常好。
  另外,水務市場太大了,站在市場的角度來看,我們還是小公司,投資性公司。我們現在的日處理量達到了380萬噸,但是真從市場這么大塊蛋糕的角度來看,這不算什么。我們還在繼續成長。前兩年起點底,發展速度非常快。接下來,我們不再追求速度,在繼續擴大規模的同時,更加重視項目的質量。水行業的特性是長期行為,但是,又不得不照顧短期行為;我們要在兩者之間實現平衡。

水務公司融資結構優化非常重要

  水網:那么,中環水務的長期目標和短期計劃都包括哪些內容呢?您把精力更多用在哪些方面呢?

  王曉冬:肯定是塌實做一些項目,當前和今后的一段時間內這種計劃是不會變的。
  但是,水務投資公司真想發展壯大,面臨的核心問題是融資問題。目前行業內還沒有意識到這個問題。但是,我把這個看的很重要。事實上,所有項目前提是融資的問題。融資結構優化得好不好,關系到項目的成敗。如果融資做不好,即使獲得項目,資金鏈也會有問題。融資結構體現更多的是回報率問題,而不是一個靜止的數目。
  只關心水價沒有意義。如果資金成本在7%-8%,而項目回報只有3%,這樣的情況下,企業存在很大風險。在國外投資項目,資金成本的考慮是第一位的。而我國的地方政府大都認為投資企業有盈利就應當滿足了,他們沒有考慮企業的資金成本問題。有了這種意識,他們從不覺得提水價是應該的。中央政府提出的污染治理行業“保本微利”的概念,這里的“本”應當細分,應該包括資本金和資本金的成本。
  我現在重點考慮的是融資結構問題,怎樣使其優化,怎樣降低資金成本是我們需要集中精力做的事情。當然,在水業領域的投資仍然是按部就班在進行,我們仍然會保持相對快的速度發展。

  水網:在具體項目和投資額方面有沒有確定的東西可以透露?

  王曉冬:這一切都和市場有關,我沒有明確的數字可以透露。但是,可以參考中環水務以往的業績。
  我們目前的情況是,在占領市場的同時樹立了自己的品牌,下一步將會繼續擴大規模。公司成立之初樹立的目標,在2006年都可以實現,甚至能夠超額完成。

  水網:在投資項目的時候,價格是否是中環水務考慮的首要因素?包括水價、資產價格等等。

  王曉冬:在篩選項目時,肯定有一系列的指標。西北地區水價普遍較高,但是是否適合去做?投資項目的時候,我們把區域和規模聯系在一起考慮。選擇項目的真正標準是風險控制,水價只是其中一個方面。當然,價格、數字在水務行業是一個基本的東西,更關鍵的是風險管理結構。

  水網:項目收購或建成之后,下一步就是今后幾十年的運營管理。您對項目后期的運營有什么見解?

  王曉冬:中環水務重視的是整體管理,優化融資結構其實也是其中一種,是在為企業的長期發展做保障。項目后期的運營管理進行得如何,和前期有密切關聯。股權收購類的項目,我們的前期控制是有限的,后期的東西就顯的非常重要,通過后期管理來彌補前期的一些問題。BOT項目相對就比較簡單,直接從項目前期做起,后期的運營會比較順利。就目前收購或建設的一些項目來說,整合都比較順利。

  水網:中環水務所做的項目中,股權收購項目和BOT項目的比例各是多大?在多種特許經營模式中,您是否認為BOT模式是最成熟的?

  王曉冬:按噸位來算的話,中環水務的BOT項目不到一半;按項目數量來算的話,超過了一半。目前,股權項目有5個,BOT項目有6個。
BOT模式相對來說是成熟的,地方政府對BOT的理解相對來說比較到位。中央政府部門有一些文件是專門針對BOT的,有指導作用。但是水務投資可做的形式太多了,并不僅僅是可以做BOT,更不能把BOT就理解為特許經營的唯一形式。
其實目前水務領域里占重要地位的是股權收購,需要有框架性的文件對地方政府進行指導,這種資產的出售,并不是簡單的TOT。

企業發展要走自己的路

  水網:中環水務和其他水務投資公司比較,有一個很重要的特點是和設計院的聯系很密切。您能談談其中的原因嗎?

  王曉冬:的確如此,我們和國內一些著名的設計院有很好的合作關系,如中國市政工程華北設計研究院。
  中環水務在水領域的開拓對我們自身來講,是全新的,我們要考慮全盤。我們不象一些國際著名的水務公司,有厚重的歷史。從一方面看,這是缺點,因為我們沒有基礎;從另一方面看,我們也因此少了一些負擔,更容易望前看,不用顧慮太多東西。水務投資公司最終是要走上資本市場的,這也是公司成立之時的一項要求。我們的團隊了解資本市場的狀況和需求,一個公司真正走上資本市場,必須有固定的收益,要有成長性。我們要讓市場看到我們做水的核心在哪里,讓市場看到我們的增長點和優化的結構。我們對合作伙伴是有選擇的。
  和設計院的合作也和中環水務的項目選擇有關。我們要兩條腿走路,資金這條腿要走,還要平衡風險;另外一條腿就是項目的技術選擇。我們認為由于BOT項目的特點,使得風險容易控制在自己手里,因此,有一些項目采用了這種模式。這就使得客觀上有和設計院合作的需要。當然,設計院的業務范圍都是很廣泛的,我們的良好合作僅限于水務項目。
  我們深知在管理方面和有幾百年歷史的公司有差距,當然也不會拿自己不擅長的東西和別人比高低。
  我們投入了2個億做了一個技術公司,但是研發只是它的一個方面。在我看來,技術不在新舊,技術的前提跟成本掛鉤。這個技術公司主要起集成作用,這也是出于優化成本的考慮。
  我們想走一個不太相同的路。不能跟著人家走。跟著別人走,花很長時間也未必能追得上,因為人家也在向前走。

  水網:公司是否有上市計劃?

  王曉冬:肯定有上市的計劃,從一開始就這么考慮,這也是我們快速發展的一個原因。我們考慮的是境外上市。上市是手段,水務公司必須上市,調整融資結構,融資壓力大的產業才適合上市。水務公司上市的前提必須是有規模,這涉及到回報問題。好多企業把上市當成目的而不是手段,這是一個誤區。一個沒有發展的公司上市是沒有意義的,不會在資本市場上體現自己的價值。

  水網:您認為未來的水務市場,機會更多是在哪些方面?

  王曉冬:如果簡單分成兩大塊,一塊是污水,一塊是供水。污水的機會主要在于BOT項目,而供水則在于存量變現上。當然,這是根據目前的現狀來說的,未來的變數都是不可知的。

  水網:對于收購項目來說,當地施行階梯式水價后,超計劃用水加價水費會被投資公司獲得嗎?

  王曉冬:這要根據不同的項目來確定了,要知道所有的談判都是妥協的東西,這和地方政府的財力、理解力都有關系。但是理論上,股權項目的這些收益都應該歸入投資公司。從理論上講是有保障的。
  市政府的規劃都講究超前,而這和投資人的利益是矛盾的,日后爭論的核心點就在水價上。

突發事件對水務投資公司是很大的考驗

  水網:中環水務2004年獲得了湖南湘潭市城市供水項目,今年年初,湘江株洲至長沙段鎘污染事故發生。我了解到您當時是親自坐鎮指揮,請您談談自己的感受以及這個事件對于行業的借鑒意義。另外,事故發生后導致的額外費用,有沒有可能獲得賠償?

  王曉冬:投資供水項目,對突發事件一定要有所準備。這次污染事件的發生,對行業、對公司、對政府都有借鑒意義。主要反映了兩個層面的問題:1.這不是日常管理的問題,你控制不了上游發生的事情;2.當這個事情真的發生了,你該怎么處理?這涉及到應急管理,有好的管理體制能夠及時拿出措施進行應對。
  這次水源污染事故中,是當地政府先知道的消息,我們非常感謝湘潭市政府及時通知我們。我們的角色更多地是配合政府,先把自己的應急措施做好,然后積極與政府配套合作。事件發生后,市政府的指揮部就設在水務公司的大樓里,我們和政府之間隨時溝通信息。我們自己做了一個詳細的應急方案,根據水質的變化情況,及內部水廠可能污染的程度,確定什么情況下不能供水,什么情況下該采取怎樣的措施;首要的是必須保障供水安全,我們的方案將各種情況都包括了。市政府認為這個方案非常詳細,也非常可行。當時的情況很緊急,我們24小時不眠不休監控著事態發展,準備應付各種可能性。湘潭市政府很滿意,當然這也是我們的義務。
  突發事件中,我們有許多問題要面對,最主要的是:
  1.對于水質標準的疑惑。國內這方面的標準是不統一的,有幾個部門標準是并行的,這讓我們有無所適從的感覺。
  2.水廠沒有權利停水,但是,如果真的發生水廠已經無力保障水質安全,怎么辦?
  這一次在湘潭還是比較幸運的,因為最終沒有危及百姓的飲水安全,沒有走到停水這一步。如果有一天遇到了企業無力解決的問題,在不得不停水的狀況下,政府又不同意停水,而為了保證百姓的飲水安全確停了水,這時的責任應該由誰承擔?目前,在這方面沒有明確的法律規定,在特許經營協議中沒有辦法來約定這一點。保證水質、不能停水是需要前提條件的,比如上游水源達標、突發事件免責等,這些都需要在協議中細化。污水項目也有類似問題,出水和進水水質是密切關聯的,有一些情況,是投資公司無法預料和避免的。有一些地方的環保部門的做法就比較片面,不去考慮污水處理廠的實際情況。
  這次湘江污染事故中,我們制定應急方案,保障正常供水,這些都是正常管理之外的花費,都只能自己負擔,因為國家沒有規定政府承擔的義務。湘潭市政府向上游索賠的可能性也微乎其微,所有的損失我們都得自己消化掉。所以說,突發事件對水務投資公司是很大的考驗,必須要有良好的管理機制,突發事件是對企業平時所做的“家庭作業”的考試,能否順利過關,關鍵是看“內功”是否扎實。


  在采訪中,王總還談了很多對目前水務市場的看法,這些真知灼見閃耀著思想的光芒。她強調,雖然作為投資者肯定希望能獲得最大化的利益,但是,一個有長遠眼光的公司在利益保證的基礎上也不希望政府和老百姓吃虧;另外,政府在吸引社會資本進入水務行業的同時,必須面對水務投資的資本密集性、回收期長和回報率低的特點,考慮放寬水務融資的種種限制。
(中國水網 作者:全新麗)

附:王曉冬總經理簡歷

籍貫:香港

教育背景:1984年7月北京大學,法學學士學位北京

工作經歷:
2002.7~今上海實業控股有限公司香港
副行政總裁
中環保水務投資有限公司北京
董事總經理
1997.8~2001.12中銀國際亞洲有限公司香港/上海
董事總經理
1994.12~1996.6新加坡發展銀行資產管理有限公司新加坡
基金經理
1990.1~1994.6中國證券市場研究設計中心北京
總干事助理
1984.8~1989.11中國國際問題研究所北京
助理研究員

編輯:全新麗

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